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刘鹤专访 | 谈判未破裂,原则问题绝不让步!中方将理性对待中美经贸摩擦

CINNO 2020-11-10

来源 :央视新闻、新华社、新浪财经

金融时报、华尔街见闻、凤凰网、腾讯新闻


第十一轮中美经贸高级别磋商当地时间星期五(10日)在华盛顿结束。中共中央政治局委员、国务院副总理、中美全面经济对话中方牵头人刘鹤在磋商后接受采访时表示,双方进行了比较好的沟通与合作,谈判并没有破裂,而是恰恰相反,这只是两国谈判中正常的小曲折,是不可避免的,中方对磋商未来审慎乐观。他同时透露,双方经贸团队商定,将很快在北京见面,继续进行沟通,推动磋商。



1

谈判未破裂,原则问题绝不让步



刘鹤在启程回国之前接受了媒体的采访,以下为采访实录:


刘鹤:中美进行了坦诚建设性交流


刘鹤:我这次来美国,是抱着非常坦诚的态度,来推动中美的经贸合作,从中方的态度来说,中美关系至关重要,经贸关系又是压舱石、推动器。不只涉及到两国的关系,也涉及到世界和平和繁荣,所以尽管现在加征关税,以及我们有一些暂时的问题,但是我还是代表中国政府,本着诚意到这来,我们双方进行了坦诚地、建设性地交流,大家都一直认为,双方需要保持这种继续磋商地良好的势头,尽管暂时有一些阻力和干扰。双方也同意,在未来,在北京再见面,继续推动我们的磋商。


刘鹤:中美谈判未破裂小曲折难免


对于外界有传言中美贸易磋商破裂,刘鹤指出,事实并非如此。


刘鹤:磋商并没有破裂,我这次来和美方莱特希泽大使和姆努钦财长,我刚一到举行第一轮第一次磋商,然后共同晚餐,今天上午又进行进一步磋商,双方在很多问题上首先是澄清立场,讨论下一步磋商内容,并且进行比较好地沟通和合作,所以我不认为谈判有破裂,恰恰相反,我认为是正常的两国谈判之中发生的一些小曲折,但这事不可避免,对未来我们是审慎乐观。


刘鹤:中方在原则问题上绝不能让步


凤凰卫视记者王又又:刘副总理感谢您接受我们的采访,我是凤凰卫视记者王又又。您刚才也提到,这次中方代表团来美国也是带着诚意来的,很多美国媒体,像纽约时报这样的媒体也是这样报道的,您觉得美方这次多大程度上回应了中方这样的诚意?


刘鹤:现在双方在很多方面有共识,但是坦率地说,也有不一致的地方,不一致的地方过去我们没有向媒体披露,现在可以说,主要是三个方面。


第一就是,就这个关税是不是要取消,我们正在讨论之中。中方认为,关税是双方贸易争端的起点,如果要达成协议,那么关税必须全部取消。这是第一点,这个事不只是经济问题,而且涉及到更多的问题。


第二点就是关于采购的问题,两国元首在阿根廷共识,在阿根廷见面形成共识,当时形成一个对数字的初步的认同,那么究竟数字数多少,现在双方有不同看法,我们认为这个事是个很严肃的事,不能轻易改变。


第三就是文本的平衡性,我们知道,任何国家有自己的尊严,所以文本必须平衡,在这个问题上我们现在再做一些工作,总体上来说,大家双方相向而行,但在一些关键的问题上,还有一些需要讨论的地方。


我们认为这些事都是重大的原则问题,所以任何国家都有重要的原则,我们在原则问题上决不能让步,这个态度是非常清楚地。当然了我们也希望双方能够展现灵活性,因为任何谈判都必须有一定的空间,展现灵活,现在正处于过渡阶段。美方认为,我们好像过去在文本上承诺了一些事,你们怎么现在变化了,我们认为双方没有成交之前,任何变化都是非常自然地,他是整个过程中必然发生的事。所以我们不认为中方后退了等等,renege,我们是不同意的,我们没有后退,我们只是在一些文本上,怎么写产生了分歧,我们希望解决这个问题,所以在这个问题上做出过度的反应,我们认为是没必要的。


刘鹤:中国必将就美关税做出反应


美国10号对2000亿美元中国输美商品加征的关税从10%上调至25%。很多声音的担忧这会对中国经济造成冲击,刘鹤表示,中国将对美方的措施做出反应,并相信中国经济会保持平稳健康发展的良好态势。


刘鹤:首先加征关税,我们强烈反对。我们认为不利于中国,也不利于美国,不利于世界,不利于解决双边的经贸问题。从中国来说,首先作为一个国家,如果美方加征关税,我们必须作出反应。当然我们希望美方采取克制的态度,中方也会采取克制的态度,不要无限升级。给定这个前提,最重要的就是做好自己的事情。


从中国经济来说,中期来看,经济周期的角度,从去年有点触底,今年走入上升期。从中长周期看,非常乐观;从近期的角度,从需求侧来看,中国国内市场巨大,巨大的消费市场,巨大的投资市场,不仅中国人看到了,全世界都看到了。从供给体系来看,我们正在推动供给体系的改革,所以产业的竞争力、产品的竞争力、企业的竞争力全面提升。从政策角度,宏观面看,我们的货币政策、财政政策还有充分的空间,政策的工具很多。微观来看,我们的企业,企业家们也是有信心的,尽管会有压力,我相信,中国经济会保持平稳健康发展良好的态势。


这里面最核心的一个问题,是信心和预期的问题。只要我们自己有信心,什么困难都不怕。在大国发展的过程中,出现一些曲折,是好事。正好检验我们的能力。我们相信在以习近平为核心党中央的领导下,大家共同努力,就应该没问题。


刘鹤:中美斗则两伤合则两利


前美国代理副贸易代表温迪卡特勒说,中美贸易谈判陷入麻烦,这样可能会给全球经济带来严峻的问题。 刘鹤认为,中美这两个世界最大经济体,该怎么去发挥作用、为世界经济增长做贡献,是一个战略性的问题。


刘鹤:中美经贸合作不仅有利于双方,而且有利于世界,所以斗则两伤,和则两利;如果双方斗,没有赢家。现在不要算你这损失几个百分点,我那损失几个百分点,我们应该整体地看,都是一个产业链条,大家都会输。


反过来说,如果双方合作,那能创造很多的合作机会,不仅两国受益,整个世界都受益。所以我们认为,合作是唯一正确的选择。我也相信,在未来两个国家必然合作。


刘鹤:谈判进入具体文本阶段


刘鹤透露,磋商已经进入具体的文本阶段,希望双方能够在平等、相互尊重的前提下继续磋商。


刘鹤:我想,现在双方,从贸易代表这个层次,都有诚意解决我们存在的问题。现在的谈判可以说,已经进入很具体的文本阶段,所以我们会一条一条、一个文本一个文本不断地努力。


我认为,目的是最重要的,目的决定一切,你到底要什么,从中方来说,要有一个平等的、有尊严的前提下很好合作的协议,这一点希望美方同事能够理解。在这个前提下,我想,我们需要一步一步地努力,确实像马拉松赛跑一样,跑到最后阶段是比较艰难的阶段,这会儿需要挺住,度过黎明前的黑暗,所以希望得到各个方面的理解和支持。


而且涉及到很多问题,我们认为也有必要做出澄清。比如,美方认为中方贸易顺差过大,需要对中方加征关税,我们认为这个事儿是需要商榷的。首先,我们认为,解决双方贸易不平衡问题非常重要,我们愿意解决,但不平衡的起因可能有诸多原因,我们需要科学认真地进行分析。


再比如技术转让问题,在合作初期技术转让不断发生是双边自愿行为,很难说是强制技术转让,这个问题争来争去,我们认为真理非常清楚。


再比如说,所谓知识产权盗窃问题,中国是一个守信的国家,一个国家指责另外一个国家盗窃,我们是绝对不能接受的,可能有个别案例,但个体案例需要进行分析。


所以,在总的方向是我们并不是向后看,而是向前看,向共同合作,根据中国高质量发展要求,根据中国人民过上美好生活的需要,我们全面跟美国进行合作,过去很多争论我们觉得大家需要保持清醒认识,我相信经过一段时间后,这些道理会越来越明确、清楚的。


刘鹤:冀中美共同努力度过暂时困难期


凤凰卫视记者王又又:您觉得现在美方多少意愿同中国达成协议呢?


刘鹤:我们现在需要共同努力,跨过这一段暂时的困难期,然后走向比较光明的未来。我再说一遍,就是中方坚决反对贸易战,但是中方已经做好了全面应对的准备,我们会最理性地对待,为了中国人民的利益,为了美国人民的利益,为了全世界人民的利益,我们会理性地对待。但是中国不怕,中华民族也不怕。


2

中方将理性对待中美经贸摩擦



此前,在华盛顿时间当天0点01分,美国对2000亿美元中国输美商品加征的关税从10%上调至25%。作为回应,中国两分钟后发表声明,几乎同步宣布不得不采取必要反制措施。


中国国务院副总理刘鹤与美国财政部长史努夫·姆努钦和贸易代表罗伯特·莱希特在2019年5月10日在美国华盛顿举行贸易谈判时进行了会谈。路透社/利亚·米利斯


这样的结果并不令人意外。因为,从去年2月至今,中美经贸磋商谈了十一轮,虽然取得重要进展,但是也几经反复,谈谈打打或许已经成为中美经贸摩擦的常态。本轮磋商之前,美方就称要升级关税,导致外界担心中美谈判会破裂。顶着这样的压力,中方代表团依然如约赴美参加第十一轮磋商,本身就体现出解决问题的最大诚意,以及对两国人民和世界人民利益的高度负责。


但是,美方指责中方想就协议中的一些内容重新谈判,是试图将谈判未果的责任归咎于中国,显然有失公允。


一方面,谈判本就是交换意见、解决问题、达成共识的过程,双方有不同的观点是正常的,在协议达成之前有变化也是正常的。正因此,双方更要进一步进行讨论来解决分歧、扩大共识,而不能将谈判过程中的分歧与变化作为加征关税的理由,这显然是反应过度,用错了药方,使错了力,人为地给谈判进程设置障碍。


另一方面,美方指责中方立场出现“倒退”,给中方贴上“背弃”、“失信”等标签。但到目前为止,中方“承诺”过什么,都是美方一面之辞,中方“被承诺”的成分恐怕很多。一直以来,都是美方在谈中方是否满足其经贸关切,对自身是否满足中方的关切却闭口不谈,有违相互尊重、平等互利的谈判原则,这也是本轮谈判未能取得进展的一个重要原因。


对于中美经贸磋商,中方有自己的核心关切,在这些原则问题上是不能让步的。首先是取消全部加征的关税,使双边贸易恢复正常。关税是中美贸易争端的起点,如果达成协议,关税当然必须全部取消。在产业链高度全球化的今天,加征关税势必对中美两国经济都会造成冲击,也会伤及产业链的各个环节。过去一年多来,中美经贸摩擦造成的负面影响,已经证明贸易战没有赢家,加征关税不是解决问题的办法。目前,包括美国民众在内的全球反对强征关税的声音越来越强。美方应该尊重中方的诉求,顾及全球民众的利益。


关于贸易采购问题,美方一再要求中方扩大自美进口,甚至要求中方承诺具体数额。但是,中方扩大进口要基于满足国内民众对美好生活的需要和推动经济高质量发展的需求,贸易采购数字不仅应当符合实际,而且这一采购应面向全球,哪家产品有竞争力,就会受到中国消费者的欢迎,而不能搞“强买强卖”。


还有协议文本问题,它应该既包括美方诉求,也要包括中方主张,体现协议的平衡性。而且,文本表达方式要为中国国内民众所接受,不损害国家主权和尊严。只有这样的协议,才能得到真正的实施。


由于美方执意加征关税,中方被迫反制,中美贸易战再度升级。这样的局面令中方遗憾,但也坦然面对。过去一年多来,在美方不断升级关税的压力下,中国经济虽然受到了一定影响,但事实证明,这种影响完全是可控、可承受的。今年一季度,中国GDP同比增长6.4%,前4个月货物贸易进出口总值增4.3%,就业、物价、收入等经济运行主要指标也普遍好于预期。国际货币基金组织已将中国经济增长预期上调0.1%至6.3%,中国成为世界主要经济体中唯一被上调经济增速预期的国家。美国著名投资家巴菲特最近表示,在中国投资很理想,“未来15年内也许还要做一些大的部署”。


这些信息表明:一年多来,中国应对外部冲击的举措得当,落实到位,增强了经济的韧性、市场的潜力与投资消费的信心。对此,刘鹤自信地表示,中国的政策工具充分,中国经济将保持平稳健康发展良好态势。这意味着,未来,中国将会更加从容淡定地应对外部挑战,按照既定部署推进经济高质量发展,满足人民对美好生活的需求。


值得关注的是,中美虽然在核心关切上仍存在分歧,但仍商定继续保持沟通。这表明,在经历种种波折后,双方更加清楚对方的底线与原则所在,也都有继续谈判解决问题的强烈意愿。毕竟,经贸合作是中美关系的压舱石与推进器,双方都从中受益很多。


未来,中方仍将会以最大诚意、尽最大努力与美方继续沟通,力争缩小分歧,扩大共识,推动磋商前行。但是,这一磋商要尊重彼此核心利益和重大关切,体现平等互利原则。只有这样,中美经贸磋商才能熬过马拉松赛跑的最后阶段,度过“黎明前的黑暗”,进而从中摸索出一种管控分歧、扩大共识的相处模式,推进构建以协调、合作、稳定为基调的中美关系。


3

谈判前美国突然加证关税给中国施压



中国商务部5月10日12时03分发布消息称,美方已将对2000亿美元中国输美商品加征的关税从10%上调至25%,中方对此深表遗憾,将不得不采取必要反制措施。第十一轮中美经贸高级别磋商正在进行中,希望美方与中方相向而行、共同努力,通过合作和协商办法解决存在的问题。


中国商务部回应加证关税 (图片来源:中国商务部官网)


另据新华社此前发布的消息,中共中央政治局委员、国务院副总理、中美全面经济对话中方牵头人刘鹤9日抵达华盛顿,与美方举行第十一轮中美经贸高级别磋商。


愿谈则谈 要打便打!“天下有大勇者,卒然临之而不惊,无故加之而不怒。此其所挟持者甚大,而其志甚远也——苏轼·《留侯论》”——新华社


美国的真实意图是要中国自废科技业并砸掉金融防火墙,这两点上中国不可能作任何让步——网友:@要少说多


据央视新闻,刘鹤抵达后对媒体表示,我是带着诚意而来,希望在当前特殊形势下,理性、坦诚地与美方交换意见。中方认为,加征关税不是解决问题的办法,对中美双方不利,对世界也不利。



商务部新闻发言人高峰5月9日表示,中方一直抱着极大诚意推动谈判,希望美方能相向而行,照顾彼此核心关切,抱着理性、务实的态度解决存在的问题。


华盛顿将举行的就是一场“鸿门宴”,但是对不起,对鸿门宴,中国人见过。而且,我们的代表这一次同样是配着剑进入宴席的。——环球时报总编辑 胡锡进


贸易战,辛苦的还是老百姓。这也逼着中国持续进行改革,激发新的活力。僵化思维没有出路。——中国政法大学教授 博士生导师 施鹏鹏


高峰是在商务部当日召开的例行新闻发布会上作出上述表示的。其间正值中方团队赴华盛顿与美方进行第十一轮中美经贸高级别磋商。此前,美方宣布拟于5月10日将2000亿美元中国输美商品的关税从10%上调至25%。


“中美妥善解决经贸问题是全世界的期盼。”高峰说,在美方威胁加征关税的情况下,中方从大局出发,按原计划赴美举行第十一轮中美经贸高级别磋商,最大程度展现了中方推动谈判的诚意和善意。希望美方与中方共同努力,推动磋商取得新的进展。


针对美方近期对中方的一些指责,高峰回应说,各种渠道传出来的消息很多,美方也贴了不少标签,“倒退”“背弃”等等,中方也“被承诺”了很多。


“中方重信用、守承诺,这一点从来没有改变过。”他说,一年多来,我们推动谈判的诚意和善意有目共睹。谈判本身就是一个交换意见、解决问题、达成共识的过程,双方有不同观点是正常的。



高峰强调说,达成协议需要双方共同努力。中方一直抱着极大的诚意推动谈判,希望在平等相待、互相尊重的基础上,达成一份互利双赢的协议。中方愿与美方就存在的分歧开展坦诚、深入的交流,双方共同努力解决存在的问题。


来而不往非礼也——共青团中央


“合作始终是中美两国最好的选择,磋商才是解决问题的正确路径。”高峰说,关于第十一轮磋商,我们希望双方能够相向而行,照顾彼此核心关切,抱着理性、务实的态度解决存在的问题。


针对美国拟上调加征关税一事,高峰说,中方立场和态度是一贯、明确的。我们反对单边加征关税,贸易战没有赢家,这不符合中方利益,不符合美方利益,也不符合全球利益。


他还表示,如果美方关税措施付诸实施,中方将不得不采取必要反制措施。中方已经做好充分准备,有决心也有能力维护自身的合法权益。


周五中国股市动荡后收涨3.6%


美中双方在华盛顿的谈判未能取得突破,美中贸易紧张大幅升级。最终基准的沪深300指数(CSI 300)收盘上涨3.6%。



在本交易日的早些时候,中国股市先是由于美国总统唐纳德•特朗普(Donald Trump)对贸易谈判作出的乐观评论而上涨。之后中国股市在午盘阶段划入下跌区间,原因是暂停上调关税的最后期限已过,而美中双方未能解决争端。



沪深300指数在午盘交易的最后两个小时内强劲反弹,结束了这大起大落的一天。香港恒生指数(Hang Seng index)也表现出了类似的走势,在午盘出现类似的短暂下跌后上涨了1%。


板块表现 (图片来源:华尔街见闻)


中国股市的疯狂走势让一些基金经理疑心,所谓的“国家队”是否已参与其中。“国家队”是指应中国政府要求买入国内股票的基金。


资金流向


主力净流入行业板块前五:券商、计算机应用、半导体、保险、家电


主力净流入概念板块前五:芯片、云计算、人工智能、物联网、军工


主力净流入个股前十:五粮液、格力电器、中国平安、中兴通讯、贵州茅台、新希望、美锦能源、华胜天成、东方财富、中信证券


霸菱基金(Barings)亚洲多元投资主管杜敬创(Khiem Do)表示:“目前尚不清楚,这是否受到了非商业性购买支持的提振。”


今天是资本市场具有历史纪念意义的一天,大盘V型反转,充分体现了国民情绪!——新安财经


不论原因为何,周五股市的表现标志着沪深300指数创下今年3月下旬以来的最大单日涨幅,并以乐观的基调结束了亚洲股市艰难的一周。


特朗普最新回应


特朗普的twitter (图片来源:twitter)


4

突然提高关税将严重打击美国企业



对中国输美商品加征关税将伤害美国消费者造成伤害,这已成为美国社会各界的共识。近日,不少美国行业组织和企业纷纷发声,反对美国政府提高关税。


美国大豆协会7日发布公告,敦促美国政府取消对中国商品加征关税的计划,期待美国政府通过谈判与中方建立更好的贸易关系。美国服装和鞋类协会主席里克•赫芬贝(Rick Helfenbein)说,提高关税只会伤害美国家庭、美国工人、美国公司和美国经济。美国消费者技术协会主席加里•夏皮罗(Gary Shapiro)表示,突然将关税提高到25%将“扰乱市场,损害美国企业”。


美国零售联合会负责政府关系的高级副总裁弗伦奇表示,突然提高关税将严重打击美国企业,特别是那些资源有限、无法减轻影响的中小企业,“美国消费者将面临更高的价格,美国的就业机会将会减少”。


位于华盛顿的美国商务咨询机构“全球贸易伙伴关系”的一项研究显示,对价值2000亿美元中国输美商品征收25%的关税,连同现有的对500亿美元中国商品征收25%的关税,以及对进口钢和铝产品加征关税,将导致美国每年减少93.4万个就业岗位,给四口之家增加767美元的生活成本。


美国农民正在经历“艰难的经济时刻”


美国农民同样遭到打击,生计受到严重影响。2018年,美国农业净收入下降了12%,大豆、猪肉、乳制品和小麦价格遭遇断崖式下跌,设备价格却在上涨,导致利润大幅下降。


堪萨斯州比斯马克(Bismarck)农场第四代农场主洛维·内兹尔(Lowell neitzel)对本报记者表示,因为加征关税,他的农场从去年以来就在经历“艰难的经济时刻”。去年美国政府宣布发放120亿美元农业补贴,以援助在美国挑起的贸易争端中受损的美国农场主。洛维·内兹尔说,补贴的钱是拿到了,但比起失去的市场以及减少的收入,“这点儿补贴远远不够”。


堪萨斯州玉米协会研究管理部主任达尔·弗杰尔博士(Dale Fjell)对本报记者说,农民大部分收入都投入到了农机设备上,不仅因为提高关税造成销量下滑、收入减少,还有设备成本上涨原因。修建放置农机设备的库房需要使用铁、铝等原料,这些原料因为贸易战都被征收重税,导致这方面的成本上涨。“不知道这种境况还要维持多久,农民一直在等待好消息,等来的却是一次又一次失望。”他说。


美国工商业组织发布声明强烈反对加征关税


代表美国150多家贸易协会的游说组织“关税伤害美国腹地”(Tariffs Hurt the Heartland)当天即发表声明,强烈反对总统突然发起的关税威胁,指出关税是由美国人支付的,上调关税只会惩罚美国农民、企业和消费者,而将对美国人征税作为一项谈判策略只会让情况更加糟糕——关税上调至25%会减少近100万个美国就业岗位。这项决定还将加大金融市场动荡,并为美国农民当前已经不乐观的经济情况雪上加霜。


加征关税对美国大豆农民是“最坏的情况”。协会主席史达威(Davie Stephens)表示,理解特朗普及其政府为美国利益设定广泛目标,但农民已陷入“绝望的境地”,希望纠纷得到解决,不再继续升级。——美国大豆协会


新加征的关税加剧了全球贸易的不确定性,为全球市场情绪带来不利影响。而贸易紧张形势可能使全球贸易框架日益分散,削弱过去几十年来支撑全球尤其是亚洲经济增长的基础性体系。——信用评级公司穆迪


这些关税会为美国消费者及企业带来负担。吉莫曼也表示,虽说这次加税会给全球经济带来打击,但最终承受其代价的是美国消费者、企业及农民,“特朗普不明白这一点,”——美国消费技术协会 主席盖瑞·夏皮罗


世界最大的两个经济体之间的经贸摩擦也引发了对全球经济增长的担忧。国际货币基金组织、世界银行等机构不久前下调了对世界经济增长的预期,世界贸易组织将2019年全球贸易增长预期从3.7%下调至2.6%,为3年来最低水平。国际货币基金组织研究部副主任吉安·马里亚·米莱西—费雷蒂在接受本报记者采访时表示,贸易壁垒的增加会破坏全球供给链,美国的贸易政策及其造成的贸易紧张局势加剧,是当前世界经济前景面临的主要威胁之一。


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